volevate il fascismo?

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Grollo
view post Posted on 8/4/2008, 22:44




Se c'è stato qualche sgarro è giusto che chi ha sgarrato paghi. Ma non venite a romperci le palle con storie tipo Piazza Alimonda che va cambiata di nome in Piazza Carlo Giuliani come se costui fosse un martire. Era un fottuto drogato figlio di un sindacalista, un poco di buono, un rifiuto della società. Come lui lo erano un casino di altre persone che erano lì in quei giorni. Gente che non aveva niente di meglio da fare che venire a fare casino a Genova.

Poi di vedere filmati del G8 girati solo da gente che era lì ad aspettare non altro che una bugna del genere, ne ho le palle piene (e se ne ho le palle piene è perchè me li sono ed ho voluto vederli tutti).
Il casino della Diaz non lo nego, il casino di Corso Italia nemmeno. Resta il fatto che in quanto persona intransigente quale sono, una bella mazzuolata in testa a qualche fumaspinellinonhouncazzodimegliodafarenellavita gliel'avrei data volentieri. Per me sono rifiuti della società, come quelli col cane in stazione, con la faccia ricoperta dai piercing, sporchi come delle bestie. Li detesto...sono la feccia della società e vanno ripuliti.

Inoltre, sono convinto che tra i famosi black block ci fossero agenti infiltrati, altro che teppisti. Per conto mio era tutto organizzato per disperdere maggiormente le masse violente e farle aggregare agli stessi black block. Poi magari mi sbaglio, ma dai tanti filmati che ho visto un'idea in merito me la sono fatta.
 
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ciwawa
view post Posted on 9/4/2008, 00:15




CITAZIONE
come quelli col cane in stazione, con la faccia ricoperta dai piercing, sporchi come delle bestie. Li detesto...sono la feccia della società e vanno ripuliti.

ovviamente si parla dei punkettoni non dei cani!!! :)
 
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{Ardito}
view post Posted on 9/4/2008, 13:51




bhe ognuno è libero di vivere come gli pare..finchè non mi infastidiscono e non attentano al mio spazio vitale o cmq in generale se non rapiano se non danno fastidio alla società non credo che debbano essere considerati feccia..certo che se ti guardano male fanno i maleducati etc..allora una lavata di capo sarebbe giustificabile..ma giudicare una xsona esclusivamente dal suo aspetto è superficiale..cioè esprime superficialità..
 
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Grollo
view post Posted on 9/4/2008, 15:12




Io non la giudico, la metto in riga. Se giudicare una persona dal suo aspetto è superficiale, mostrarsi in maniera indecorosa al prossimo non è comunque bene. Ieri in stazione due di questi qui stavano prendendo a calci un bidone della spazzatura, uno di quelli piccoli, da stazione. Avevano appresso 2 pitbull ovviamente...e mentre calciavano il bidoncino bestemmiavano.
Vanno presi, portati in un vicolo e randellati fino a farli sputare lo stomaco.
 
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Danko78
view post Posted on 9/4/2008, 16:31




CITAZIONE (kasperle @ 8/4/2008, 23:33)
alla tv Casini ha appena detto che chiedere un'inchiesta per il G8 ( come ha fatto Veltroni, ma se lo dimenticherà subito dopo le elezioni ) significa mettere sotto accusa la polizia, che in questo paese (cito parola per parola ) quando un poliziotto da una manganellata a un manifestante si mette sotto accusa il poliziotto e non il manifestante, che è un criminale che spacca le vetrine e imbratta i muri.

e i video di Genova dove si vedono i poliziotti manganellare signore di 60 anni con le mani alzate? oppure fare le rappresaglie in sei contro un ragazzino io lo tengo voi lo pestate? eccetera eccetera eccetera ?

NON ESISTONO

Casini................dai lasciamo stare......ho pietà di lui....... :rotfl: :rotfl: :rotfl:
 
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{Ardito}
view post Posted on 9/4/2008, 19:30




CITAZIONE (Grollo @ 9/4/2008, 16:12)
Io non la giudico, la metto in riga. Se giudicare una persona dal suo aspetto è superficiale, mostrarsi in maniera indecorosa al prossimo non è comunque bene. Ieri in stazione due di questi qui stavano prendendo a calci un bidone della spazzatura, uno di quelli piccoli, da stazione. Avevano appresso 2 pitbull ovviamente...e mentre calciavano il bidoncino bestemmiavano.
Vanno presi, portati in un vicolo e randellati fino a farli sputare lo stomaco.

non dico certo che comportamenti del genere vanno giustificati!anzi..in questo capo una lavata di capo sarebbe giusta magari nn cosi severa:-)
 
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ciwawa
view post Posted on 9/4/2008, 19:58




CITAZIONE
e i video di Genova dove si vedono i poliziotti manganellare signore di 60 anni con le mani alzate? oppure fare le rappresaglie in sei contro un ragazzino io lo tengo voi lo pestate? eccetera eccetera eccetera ?

Ti manca la parte del video pero in cui il signore di 60 anni cerca di saltare al collo di uno degli agenti.... Non giudicare mai dai video o registrazioni audio sono cose che si possono manipolare troppo facilmente, e ricordati che i giornalisti ogni qual volta si puo sputare sulla polizia lo fa e ci gode
 
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Eskilo
view post Posted on 9/4/2008, 20:46




CITAZIONE (kasperle @ 8/4/2008, 15:27)
CITAZIONE (Eskilo @ 8/4/2008, 01:47)
... come abbiamo detto a Genova alcuni poliziotti se la sono presa ingiustamente con dei manifestanti che non appartenevano alle frange più violente, ma i video non li ho mai visti e sinceramente vorrei proprio vederli...

Ma è proprio questo il punto, i poliziotti a Genova hanno agito come una forza di classe, come lo strumento del potere. E' proprio per riabilitare la parte sana delle forze dell'ordine che diventa stranecessario aprire una inchiesta seria sull'accaduto, che assegni responsabilità e che separi il grano dall'oglio, altrimenti gli episodi di Genova resteranno come una macchia, una conferma delle tesi dei "no global" che nella polizia vedono innanzitutto uno strumento del potere. Proprio chi non è marxista dovrebbe essere il primo a chiedere che chi ha sbagliato, dai vertici alle basi, paghi. Il problema è che i fascisti sono più marxisti di Marx, solo che non lo sanno.

Poi, quando dico che non esiste un'entità come i no global mi rifersico al fatto che molti ragionano in modo idealistico e ideologico, c'è la polizia e ci sono i no global, ci sono i buoni e ci sono i cattivi. Ma allora perchè prendersela con chi dice che tutti i poliziotti sono cattivi? non è la stessa logica di chi dice che tutti i no global sono cattivi, sfasciano le vetrine e tirano sassi agli "sbirri"? questo è idealismo, e come tu sai Marx era un'idealista, nonostante il materialismo storico.

Mi arrendo... soprattutto dopo l'affermazione "Il problema è che i fascisti sono più marxisti di Marx, solo che non lo sanno"...

 
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Eskilo
view post Posted on 9/4/2008, 22:29




CITAZIONE (Danko78 @ 8/4/2008, 19:30)
I video ci sono eccome. Non a caso molte tra le prove portate nei vari processi su genova, sono video. E non a caso è un video che dimostra chiaramente 2 agenti della polizia che lanciano sassi contro le tute bianche che passavano su una via 50 mt + là. A confermarlo in aula di tribunale è uno stesso agente. Dal quel gesto sono nati poi gli scontri che hanno portato alla morte di Giuliani.
I video ci sono; fatti un giro su corriere.it, repubblica.it, su you tube, google....ecc.

Sui video ti ha già risposto Grollo... che quoto...

CITAZIONE (Danko78 @ 8/4/2008, 19:30)
Behh effettivamente dopo il 25 luglio '43 posso anche credere che i fascisti le hanno prese, ma francamente dal 1925 al 1943 sfido chiunque a trovare un estratto di giornale che parli di percosse o violenze su fascisti successivamente non punite con la morte o la galera.
Dai siamo seri.

Forse ti è sfuggito che parlavamo del biennio rosso... vatti a rivedere i post e mi darai ragione...
Relativamente alla pena di morte non esageriamo, vorrei proprio vedere le cifre dei condannati a morte...

CITAZIONE
Un vero putsch si attua prendendo con la forza (l'esercito) tutti i centri di potere della nazione, come fecero ad es. i bolscevichi a San Pietroburgo nel '17 (Gramsci per primo criticava Lenin per aver preso il potere con un colpo di Stato senza prima essersi guadagnato il favore delle masse...)

CITAZIONE (Danko78 @ 8/4/2008, 19:30)
.....come Franco,....appunto....:asd:

Con la differenza che Franco non ha sterminato i suoi alleati, come hanno fatto TUTTI i dittatori comunisti, che poi se la sono presa anche con il loro popolo...

CITAZIONE
Dal "Libro nero sul comunismo", pagg. 313 e segg.
"Nel governo Largo Caballero, insediatosi nel settembre 1936, il Partito Comunista Spagnolo (PCE) aveva solo due ministri. Ben presto i sovietici acquisirono una grande influenza su entrambi. Grazie alle simpatie di cui godeva tra i membri del governo Rosemberg, l'ambasciatore sovietico, riuscì a imporsi come una specie di vice primo ministro favorito dal fatto che l'URSS era disposta a fornire armi ai Repubblicani.
Gli obiettivi sovietici erano molti, ma il più urgente era fare in modo che il PCE (sotto la supervisione dei servizi del Comintern e dell'NKVD) acquisisca il controllo sullo Stato in modo che la Repubblica si adegui al più presto ai desiderata di Mosca. Un obiettivo del genere richiede l'adozione dei metodi sovietici, primo fra tutti l'onnipresenza della polizia e l'eliminazione di tutte le forze non comuniste.
Mosca mandò in Spagna un nutrito contingente di quadri alle dipendenze di organismi assai diversi. Prima di tutto consulenti militari per un totale massimo di 2.044 (secondo una fonte sovietica). Tra i molti Palmiro Togliatti arrivò nel luglio 1937 in qualità di rappresentante del Comintern. Parallelamente Mosca inviò in Spagna anche un folto contingente dei servizi segreti tra cui il generale Jan Berzin, capo dei servizi segreti dell'Armata Rossa... In breve, non appena decise di intervenire in Spagna, Stalin vi concentrò un intero Stato Maggiore in grado di agire in modo concertato in molti campi diversi.
Fra i primi ad essere presi di mira ci furono i socialdemocratici, gli anarco-sindacalisti, i trozkisti, i comunisti eterodossi. Molti di questi "nemici" erano effettivamente critici nei confronti dei comunisti, di cui contestavano le mire egemoniche e l'allineamento con l'URSS. La caccia all'uomo sistematica cominciò dopo l'attacco al Partito Operaio di Unificazione Marxista (POUM) il 17 giugno 1937. Gli agenti sovietici organizzarono delle prigioni illegali e parallele dette "cekas", con una significativa trasposizione del vecchio nome della polizia politica sovietica, la Ceka. Il ricorso alla tortura era sistematico. Gli arrestati furono 15.000.
Dopo la distruzione del POUM seguì quella dei socialisti e degli anarchici, con il massacro di migliaia di militanti..."

Non penso ci sia molto da aggiungere...

CITAZIONE (Danko78 @ 8/4/2008, 19:30)
No,....infatti mi stai dando ragione.
Se il fronte popolare in Spagna ha perso è semplicemente perchè Stalin invece di combattere i fascisti spagnoli, tedeschi e italiani, si concentrò nell'annientamento degli oppositori politici come i trozkisti e gli anarchici, che in patria con le purghe erano già stati annientati.
Te la dico ancora meglio; Stalin andò in Spagna per impedire che nascesse e si svilupasse un modello comunista diverso dal suo, da quello sovietico.

Se pensi veramente queste cose ti consiglio di leggere qualcosa sulla Guerra Civile Spagnola: Stalin voleva ridurre la Spagna a un Paese satellite per uscire dall'isolamento politico in cui si trovava l'URSS in quegli anni... ha tentato in tutti i modi di vincere la guerra ma non ci è riuscito... dopo aver annientato anche le Brigate Internazionali ha fatto la stessa fine di Hitler, che ha perso la guerra perchè si è inimicato il mondo intero...

CITAZIONE
Tutti sanno che Mussolini non andò al potere con un colpo di Stato (come fecero i bolscevichi...) ma a seguito di libere elezioni... e perchè gli Italiani lo vollero quale primo ministro nel '22? Perchè erano stati terrorizzati negli anni '19 e '20 dal "biennio rosso" durante il quale il neonato Partito Comunista Italiano e il Partito Socialista organizzarono scioperi e violenze di ogni tipo (alle quali le squadracce risposero con metodi altrettanto violenti...).

CITAZIONE (Danko78 @ 8/4/2008, 19:30)
a mio avviso vuol dire credere che il fascismo sia nato come movimento di reazione ad un pericolo rosso che in quegl'anni imperversava, e di conseguenza la borghesia abbia ceduto volentieri in cambio parte delle libertà. Sostanzialmente è questo che tu sostieni.
Analisi parzialmente corretta. La mia domanda è: come mai il cosidetto "biennio rosso" si ebbe anche in Francia, Inghilterra e Germania, ma in queste nazioni non si arrivò a nessuna rottura sociale e a dittatura di destra di ogni genere? (con eccezione della Germania dove il nazismo ebbe un'accezzione prettamente economica e non politica nella sua ascesa al potere)
La risposta è semplice. Perchè questi paesi erano paesi + avanzati dell'Italia; erano paesi dove c'era una classe borghese dominante che frenò l'avanzare comunista, non con ricette fasciste e manganelli, ma con una serie di riforme e di concessioni alle classi operaie e bracciandili, tali da evitare ogni ricorso alla violenza e alla forza rimanendo nell'alveo delle democrazia liberale.

Non è proprio come dici tu... in Francia e Inghilterra i disordini non provocarono la reazione della classe media perchè i partiti che li fomentarono, i Partito Socialista Francese e il Partito Laburista Inglese, non ebbero le caratteristiche violente e rivoluzionarie dei partiti comunisti ad es. di Germania e Ungheria, dove i rossi occuparono "militarmente" intere città come Budapest e Berlino...

CITAZIONE (Danko78 @ 8/4/2008, 19:30)
In Italia una èlites politica ed economica del genere non esisteva. Guarda caso poi nel 1924 il fascismo farà fuori proprio Matteotti, uno tra quei socialisti riformisti, e non massimalisti, che non voleva la rivoluzione sociale, ma si batteva per battaglie molto concrete come l'alfabetizzazione dei contadini nel polesine, per rivendicare i diritti dei braccianti contro i soprusi dei latifondisti.

Guarda che sulla morte di Matteotti non si è ancora fatta piena luce...

Alcuni storici, tra cui Giordano Bruno Guerri, hanno indagato sulla vicenda scoprendo che il Re Vittorio Emanuele III, che era in affari con una delle Compagnie petrolifere (futura BT) che iniziavano, in quegli anni, a sfruttare l'Oummah (la comunità dei paesi islamici), avrebbe impedito che l'Italia iniziasse ad estrarre il greggio che si trovava sui territori italiani nel Maghreb, proprio per non danneggiare gli affari britannici.
Pare che Matteotti, in viaggio a Londra, ebbe le prove del tradimento del Re ed era pronto a denunciarlo pubblicamente... quindi secondo questa tesi il mandante non fu Mussolini, anche se in effetti i sicari erano dei fascisti...

Il figlio del deputato socialista, Matteo Matteotti, dopo la morte del padre dichiarò:
"No, il duce non aveva alcun interesse a far uccidere mio padre, si sarebbe alienato per sempre la possibilità di una alleanza con i suoi vecchi compagni, che non finì mai di rimpiangere".

Boh, su questa vicenda sinceramente non mi pronuncio... non se ne sa ancora abbastanza...
 
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Danko78
view post Posted on 18/4/2008, 21:27




CITAZIONE (Eskilo @ 9/4/2008, 23:29)
Sui video ti ha già risposto Grollo... che quoto...

Non mi sembra plausibile che vengano portati come prove documentarie in tribunali dei video manipolati o roba del genere; la difesa li smonterebbe in 3 nanosecondi.

CITAZIONE
Forse ti è sfuggito che parlavamo del biennio rosso... vatti a rivedere i post e mi darai ragione...

Avevo capito ti riferissi a tutto il ventennio.

CITAZIONE
Con la differenza che Franco non ha sterminato i suoi alleati, come hanno fatto TUTTI i dittatori comunisti, che poi se la sono presa anche con il loro popolo...

Behh si, non ha aperto gulag o campi di sterminio, ma è risulta che abbia condannato a morte molti dissidenti per mezzo della Garrota, di cui abbiamo una splendida immagine
image


CITAZIONE
Se pensi veramente queste cose ti consiglio di leggere qualcosa sulla Guerra Civile Spagnola: Stalin voleva ridurre la Spagna a un Paese satellite per uscire dall'isolamento politico in cui si trovava l'URSS in quegli anni... ha tentato in tutti i modi di vincere la guerra ma non ci è riuscito... dopo aver annientato anche le Brigate Internazionali ha fatto la stessa fine di Hitler, che ha perso la guerra perchè si è inimicato il mondo intero...

Sulla guerra spagnola ho letto, e molto.
E' risaputo che, in un momento in cui in URSS imperversava il comunismo in un solo paese e le purghe staliniste, Stalin aveva in mente una UNICA e sola cosa: STERMINARE GLI OPPOSITORI anarchici e trozkisti, i quali stavano prendendo pericolosamente piede in Spagna, con il pericolo di creare un precedente comunista diverso da quello sovietico. Ti ricordano niente Budapest 1956 e Praga 1968? Ti sei mai chiesto perchè i russi intervennero energicamente?


CITAZIONE
Non è proprio come dici tu... in Francia e Inghilterra i disordini non provocarono la reazione della classe media perchè i partiti che li fomentarono, i Partito Socialista Francese e il Partito Laburista Inglese, non ebbero le caratteristiche violente e rivoluzionarie dei partiti comunisti ad es. di Germania e Ungheria, dove i rossi occuparono "militarmente" intere città come Budapest e Berlino...

Guarda che sia in Francia e Inghilterra esistevano partiti comunisti di estrazioni marxista; il fatto è che non avevano seguito sociale perchè i rispettivi governi borghesi attuarono una serie di riforme che evitarono forti strappi sociali. La prima legislazione sul lavoro contro lo sfruttamento minorile si ha nel 1829 in Inghilterra.





 
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Eskilo
view post Posted on 25/4/2008, 19:14




CITAZIONE (Eskilo @ 9/4/2008, 23:29)
Con la differenza che Franco non ha sterminato i suoi alleati, come hanno fatto TUTTI i dittatori comunisti, che poi se la sono presa anche con il loro popolo...

CITAZIONE (Danko78 @ 18/4/2008, 22:27)
Behh si, non ha aperto gulag o campi di sterminio, ma è risulta che abbia condannato a morte molti dissidenti per mezzo della Garrota...

Non metto in dubbio che dopo la guerra civile ci siano state delle ritorsioni... però nulla a che vedere con i gulag, le purghe e le eliminazioni di massa con le quali sovietici, cinesi, cambogiani, vietnamiti ecc... ecc... hanno massacrato milioni di persone...


CITAZIONE (Eskilo @ 9/4/2008, 23:29)
Se pensi veramente queste cose ti consiglio di leggere qualcosa sulla Guerra Civile Spagnola: Stalin voleva ridurre la Spagna a un Paese satellite per uscire dall'isolamento politico in cui si trovava l'URSS in quegli anni... ha tentato in tutti i modi di vincere la guerra ma non ci è riuscito... dopo aver annientato anche le Brigate Internazionali ha fatto la stessa fine di Hitler, che ha perso la guerra perchè si è inimicato il mondo intero...

CITAZIONE (Danko78 @ 18/4/2008, 22:27)
Sulla guerra spagnola ho letto, e molto.

Per caso la vecchia, amata, cara Pravda? :)
A parte gli scherzi, non vorrei essere tranchant, ma in questi casi sarebbe meglio citare le fonti...

CITAZIONE (Danko78 @ 18/4/2008, 22:27)
E' risaputo che, in un momento in cui in URSS imperversava il comunismo in un solo paese e le purghe staliniste, Stalin aveva in mente una UNICA e sola cosa: STERMINARE GLI OPPOSITORI anarchici e trozkisti, i quali stavano prendendo pericolosamente piede in Spagna, con il pericolo di creare un precedente comunista diverso da quello sovietico.

Se avessi ragione tu a Stalin sarebbe bastato non intervenire: a seguito degli aiuti tedeschi ed italiani a Franco si sapeva che i Repubblicani, senza aiuti esterni, avrebbe sicuramente perso...
Sinceramente il coinvolgimento di mezzo stato maggiore dei servizi segreti dell'Armata Rossa e l'invio di tutto quel materiale bellico mi sembra un po' eccessivo se messo in relazione con qualche centinaio di Trozkisti che non avevano nessuna possibilità di prendere il potere in Spagna.

In ogni caso ho trovato un bel resoconto (veramente imparziale) della Guerra di Spagna... se non volete leggerlo tutto guardatevi almeno le note alla fine, riportano gli uomini e i mezzi forniti ai due eserciti spagnoli dalle nazioni europee:

http://www.storiain.net/arret/num55/artic1.htm

Un'ultima cosa... i volontari italiani l'8 febbraio 1937 conquistarono da soli la città di Malaga...

CITAZIONE (Danko78 @ 18/4/2008, 22:27)
Ti ricordano niente Budapest 1956 e Praga 1968? Ti sei mai chiesto perchè i russi intervennero energicamente?

Presumibilmente per tenersi Ungheria e Cecoslovacchia... nel '56 in seguito alla rivolta gli operai ungheresi crearono democraticamente dei consigli di fabbrica, ma questo non vuol dire che volessero instaurare un comunismo "alternativo" a quello sovietico... volevano solo democrazia e libertà e i Russi intervennero per soffocare ogni forma di autodeterminazione e per evitare che l'Ungheria uscisse dal Patto di Varsavia...

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CITAZIONE (Eskilo @ 9/4/2008, 23:29)
Non è proprio come dici tu... in Francia e Inghilterra i disordini non provocarono la reazione della classe media perchè i partiti che li fomentarono, i Partito Socialista Francese e il Partito Laburista Inglese, non ebbero le caratteristiche violente e rivoluzionarie dei partiti comunisti ad es. di Germania e Ungheria, dove i rossi occuparono "militarmente" intere città come Budapest e Berlino...

CITAZIONE (Danko78 @ 18/4/2008, 22:27)
Guarda che sia in Francia e Inghilterra esistevano partiti comunisti di estrazioni marxista; il fatto è che non avevano seguito sociale perchè i rispettivi governi borghesi attuarono una serie di riforme che evitarono forti strappi sociali. La prima legislazione sul lavoro contro lo sfruttamento minorile si ha nel 1829 in Inghilterra.

Quali riforme a parte quella da te citata (e che ha una giustificazione nel fatto che in Inghilterra la ("prima") rivoluzione industriale era iniziata a cavallo tra '700 e '800)?
 
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vindicare83
view post Posted on 24/5/2008, 13:08




è bello sapere che c'è gente che spulcia questi casi e cerca di non seppellire un carabiniere che si è ritrovato nella merda fino al collo e ha cercato di salvarsi la pellaccia
grazie per essere nostri simpatizzanti (dico nostri perché in accademia eravamo sia esercito che carabinieri, poi io ho preso la via degli alpini)
 
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Eskilo
view post Posted on 24/5/2008, 17:42




CITAZIONE (vindicare83 @ 24/5/2008, 14:08)
è bello sapere che c'è gente che spulcia questi casi e cerca di non seppellire un carabiniere che si è ritrovato nella merda fino al collo e ha cercato di salvarsi la pellaccia
grazie per essere nostri simpatizzanti (dico nostri perché in accademia eravamo sia esercito che carabinieri, poi io ho preso la via degli alpini)

Come avrai notato non tutti sono dei simpatizzanti delle Forze Armate... ad es. Imperium non direi (ma è quasi sempre obiettivo), Kasperle è decisamente anarchico e Danko invece è sicuramente un sostenitore delle forze armate... sovietiche (è come uno di quei soldati giapponesi che stanno ancora combattendo negli atolli delle Filippine)... :D

Ciao a a presto!
 
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Danko78
view post Posted on 25/5/2008, 15:21




CITAZIONE (vindicare83 @ 24/5/2008, 14:08)
è bello sapere che c'è gente che spulcia questi casi e cerca di non seppellire un carabiniere che si è ritrovato nella merda fino al collo e ha cercato di salvarsi la pellaccia
grazie per essere nostri simpatizzanti (dico nostri perché in accademia eravamo sia esercito che carabinieri, poi io ho preso la via degli alpini)

No guarda, forse non hai capito quello che voglio dire a riguardo.
Io non ho mai gettato fango sulle nostre forze dell' ordine, anzi.
Ma quando capitano eventi come quelli del G 8 di Genova dove ci sono delle evidenti mancanza da parte delle forze dell' ordine (accertate dalla magistratura), trovo che sia sacrosanto riconoscerle e ribadirle. Punto.
 
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43 replies since 22/3/2008, 15:56   648 views
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